>Interview with Masoeyein Sayadaw U Kovida – 2007 Dec

>

မစိုးရိမ္ဆရာေတာ္ၾကီး ဦးေကာ၀ိဒဘိ၀ံသနဲ႔ အင္တာဗ်ဴး အပိုင္း ၂

ေမာင္ရစ္ ဘာသာျပန္

စက္တင္ဘာ ၉၊ ၂၀၀၈

မာရီယာ – သာသနာကို ေစာ္ကားတဲ့၊ ျမန္မာျပည္သူေတြကို ထိခိုက္ေစတဲ့ အမႈေတြ က်ဳးလြန္တဲ့ စစ္အစုိးရအေပၚကို အရွင္ဘုရား ေဒါသမထြက္ဘူးလား ဘုရား။ အရွင္ဘုရားရဲ႔ ဓမၼအက်င့္အၾကံေတြနဲ႔ ဘယ္လိုမ်ဳိး တုန္႔ျပန္ပါသလဲ ဘုရား။

သာမန္လူေတြလိုပဲ ေဒါသထြက္တဲ့အခ်ိန္ေတြ ရွိတာေပါ့။ ဒါေပမယ့္ ဘုရားသားေတာ္တဦးအေနနဲ႔ ဘုရားရွင္ ညႊန္ျပခဲ့တာကို လိုက္နာရတယ္။ ဒါက ဘာလဲဆိုေတာ့ ေမတၱာ ပဲ။ ယခင္အတိတ္ဘ၀က မေကာင္းတဲ့ ကံေၾကာင့္ အခုလို ျဖစ္ရတယ္။ ဒါကို ေဒါသထြက္တဲ့အခါ ေမတၱာပြားျပီးေတာ့ ခ်ဳိးႏွိမ္ရတယ္။ ေျပာခ်င္တာက ဆရာေတာ္တို႔က ေဒါသစိတ္ မျဖစ္ဘူးလို႔ မဆိုလိုပါ။ သို႔ေသာ္ ေဒါသစိတ္ ျဖစ္ေပၚတိုင္းမွာ ေမတၱာစိတ္ကို ထားျပီး ထိမ္းသိမ္းရတယ္လို႔ ေျပာခ်င္တာပါ။

အစကေတာ့ ငါဘာျဖစ္လို႔ အခုလို ေထာင္က်ရတာလဲ ဆိုတာကို ေျဖလို႔ကို မရဘူး။ ဘာျဖစ္လို႔လဲဆိုေတာ့ ငါ့မွာ ဘ၀တေလ်ာက္လုံး တရားစာေတြ သင္ၾကားပို႔ခ်ေပးခဲ့တယ္၊ ဘုရားေစတီေတြ တည္ေပးခဲ့တယ္။ ေကာင္းတဲ့ အမႈေတြခ်ည္းကိုသာ ေဆာင္ရြက္ခဲ့တာကိုး။ ဒါေပမယ့္ ျပန္ျပီး စဥ္းစားလိုက္ေတာ့ လူေတြဟာ သံသရာၾကီးမွာ က်င္လည္ေနၾကရတာကိုး။ ယခင္အတိတ္ကာလတခုမွာ ငါတို႔ေတြ မေကာင္းမႈေတြ က်ဳးလြန္ခဲ့တဲ့အတြက္ အခုဘ၀မွာ အဲဒီအက်ဳိးကို ခံစားေနရျပီ ဆိုတာပဲ။ ဒါကို သတိမျပဳမိဘဲ ေဒါသေတြ ျဖစ္ေနမယ့္အစား ကံ ကံ ရဲ႔ အက်ဳိးကို ႏွလုံးသြင္းေနခဲ့တယ္။ ဒီလိုနဲ႔ ဘ၀ကို ဆက္သြားရတယ္။ ဒီလို စိတ္ကုိ ထားႏိုင္ခဲ့လို႔ အက်ဥ္းေထာင္ထဲမွာ ၂၂ လ လုံးလုံး ေနထိုင္ႏိုင္ခဲ့တယ္။ အဲသလိုမဟုတ္ခဲ့ရင္ ေဒါသေတြ ပြားေနတာနဲ႔ အသက္ေတာင္ ရွင္လ်က္နဲ႔ ထြက္လာႏိုင္မွာ မဟုတ္ဘူး။

အႏွစ္ ၅၀ လုံးလုံး တရားစာေပေတြကို သင္ၾကား ပို႔ခ်ေပးခဲ့တယ္။ ငါ့ရဲ႔ စာသင္သားေဟာင္း ရဟန္းေတြ အသတ္ခံရတယ္၊ အလုပ္ၾကမ္းစခန္းေတြ အပို႔ခံရတယ္ ၾကားရေတာ့ ေဒါသေတြ ျဖစ္ရတယ္။ ေ၀ဒနာေတြ ျဖစ္ရတယ္။ ဘာေၾကာင့္လဲဆိုေတာ့ သူတို႔ေတြအားလုံးဟာ ငါတို႔ရဲ႔ ေသြးသားရင္းေတြလို သေဘာထားရလို႔ပဲ။

အခုဆိုရင္လည္း ျမန္မာျပည္ ျပင္ပက ဒကာ၊ ဒကာမေတြ၊ အခုလို ဘီပီအက္ဖ္က လူေတြဟာ ျမန္မာျပည္မွာ ျဖစ္ပ်က္ေနတာကို ျမင္ရ၊ ၾကားရရုံနဲ႔ စိတ္ႏွလုံးေတြ ထိခုိက္ညိွဳးငယ္စြာနဲ႔ ထိခိုက္ၾက၊ ေဒါသေတြ ျဖစ္ၾကရတယ္ ဆိုရင္ ့ျမန္မာျပည္တြင္းက ရဟန္းသားေတာ္ အခ်င္းခ်င္းမွာ ဘယ္လုိမ်ား ခံစားၾကရရွာလိမ့္မလဲ လို႔ စဥ္းစားၾကည့္ၾကႏိုင္ပါတယ္။ ေဒါသမထြက္ဘူးလို႔ေတာ့ ဘယ္နည္းနဲ႔မွ မေျပာႏိုင္ပါဘူး။ အေရးၾကီးတာကေတာ့ ေဒါသစိတ္ကုိ ဘယ္လို ထိမ္းသိမ္းျပီးေတာ့ ဘုရားရွင္ရဲ႔ အဆုံးအမ အတိုင္း လိုက္နာက်င့္ၾကံမလဲ ဆိုတာပါပဲ။

မာရီယာ – ဆန္ဖရန္တကၠသိုလ္မွာ အရွင္ဘုရားေျပာခဲ့တဲ့ မိန္႔ခြန္းကို အလြန္ သေဘာက်မိပါတယ္။ ပညာေရးဟာ အလြန္အေရးၾကီးတဲ့အေၾကာင္းကို ေျပာသြားတာပါ။ ျမန္မာျပည္မွာ ျငိမ္းခ်မ္းစြာနဲ႔ ဒီမိုကေရစီ စနစ္သို႔ ကူးေျပာင္းႏိုင္ဖို႔အတြက္ ပညာေရးဟာ ဘယ္လိုအခန္းက႑က ရွိေနမလဲ လို႔ ယူဆပါသလဲ။

ပညာေရးကို ဆရာေတာ္က ႏွစ္ႏွစ္ကာကာ ယုံၾကည္သက္၀င္သူ ျဖစ္ပါတယ္။ ဘုရားရွင္က မိန္႔ၾကားခဲ့တယ္။

” သုႆုခါ ဆရာစကား နာခံ မွတ္သားသင္ယူေလ႔ ရွိသူသည္ သုတဝဒၶနီ ဗဟုသုတ တိုးပြား၏၊ သုတံ ဗဟုသုတသည္ ပညာယဝဒၶနံ ဥာဏ္ပညာ တိုးပြားေစ၏၊ ပညာယ ဥာဏ္ပညာ တိုးပြားလာသျဖင္႔ အတၴံ အေၾကာင္းအက်ိဳး အေကာင္းအဆိုးကို ဇာနာတိ သိ၏၊ ဥာေတာ အေတၴာ အသိဥာဏ္ ပညာ ရွိသူသည္ သုခါဝေဟာ မိမိခ်မ္းသာမႈ၊ သူတပါးခ်မ္းသာမႈ ကို ေဆာင္ရြက္ႏုိင္၏ …. ” အဲဒီလို ဗုဒၶကေဟာပါတယ္၊၊

အၾကင္သူသည္ မေလ့က်င့္လ်င္ အမွန္တရားကို ျမင္လိမ့္မည္ မဟုတ္ပါ။ ဗုဒၶဘာသာ၀င္တဦးအေနနဲ႔ ပညာရဲ႔ အေရးပါပုံကို သိရွိပါတယ္။ ျမန္မာျပည္ဟာ ယခင္တုံးက ပညာေရးအဆင့္ ျမင့္မားခဲ့တယ္။ ဒါကို ရည္ရြယ္ခ်က္ ရွိရွိနဲ႔ စစ္အစိုးရက ဖ်က္ဆီးပစ္ခဲ့တာ ျဖစ္တယ္။ ပညာမရွိတဲ့ လူေတြအေပၚမွာ စစ္အစိုးရက လြယ္လြယ္ကူကူ ထိမ္းခ်ဳပ္ထားႏိုင္မွာ ျဖစ္တယ္။

ျမန္မာျပည္က အစုိးရက ပညာမရွိတဲ့အတြက္ ရဟန္းေတြကို စျပီးေတာ့ ပစ္သတ္တာကို လုပ္တာ ျဖစ္တယ္။ ဒါက ပညာမရွိဘူး၊ ဗဟုသုတ မရွိဘူး ဆိုတာကို ျပေနတယ္။ ပညာေရးဆိုတာက ဒီမိကေရစီစနစ္ကို ကူးေျပာင္းဖို႔ လိုအပ္ရုံသာမက ေန႔စဥ္ဘ၀မွာလည္း ျပည့္၀ရင့္က်က္ေနဖို႔အတြက္ပါ လုိအပ္ပါတယ္။

အယ္လင္ – ျမန္မာျပည္တြင္းမွာ ဘယ္လိုမ်ဳိးနည္းနဲ႔ ဒီမိုကေရစီစနစ္ကို ကူးေျပာင္းမယ္လို႔ ထင္ပါသလဲ။

ယခုဆိုရင္ ျပည္ပက ရဟန္းေတြဟာ ျပည္တြင္းက ရဟန္းေတြကို တိုက္ရိုက္ျဖစ္ေစ၊ သြယ္၀ိုက္ျပီးျဖစ္ေစ ကူညီေထာက္ပံ့ေနၾကပါတယ္။ သူတုိ႔ေတြဟာ အစိုးရအဆင့္ လုပ္ေနၾကတာ မဟုတ္ပဲ အေျခခံလူထုၾကားထဲက စျပီး ေဆာင္ရြက္ေနၾကတာ ျဖစ္ပါတယ္။ ဘုရားရွင္ရဲ႔ ၀ိနည္းနဲ႔အညီ ျပည္တြင္းက ရဟန္းေတာ္ေတြဟာ သူတို႔တတ္ႏိုင္တာကို လုပ္ကိုင္ေနၾကပါတယ္။ သာသနေမာဠိ အဖြဲ႔ခ်ဳပ္ရဲ႔ အဓိကရည္ရြယ္ခ်က္က သာသနာကို ရန္အေပါင္းက ကာကြယ္ဖို႔ ျဖစ္ပါတယ္။ ဒီမုိကေရစီ၊ လြတ္လပ္ေရးနဲ႔ ျငိမ္းခ်မ္းေရးကို ဘုရားနည္းလမ္းနဲ႔အညီ ရယူႏိုင္မွာ ျဖစ္ပါတယ္။

ကမာၻၾကီးတခုလုံးကို သိၾကားေစခ်င္တာကေတာ့ – ငါတို႔က အစိုးရကို ဆန္႔က်င္တိုက္ခိုက္ေနတာ မဟုတ္ဘူး။ ငါတို႔ကဲ့သို႔ စာသင္စာခ် သက္တမ္း ႏွစ္ ၅၀ ရွိတဲ့ ဆရာေတာ္မ်ဳိးေတြက အခုလို ေဆာင္ရြက္ေနတာဟာ အစိုးရက လူ႔အခြင့္အေရးကိစၥေတြကို က်ဳးလြန္လာလို႔ ျဖစ္ပါတယ္။ ရဟန္းတခ်ဳိ႔ဆိုရင္ စစ္အစိုးရဆီက ဆြမ္းကို လက္မခံလို႔၊ လမ္းမေပၚမွာ ေမတၱာသုတ္ရြတ္ဖတ္ ခ်ီတက္လို႔ ေသနတ္နဲ႔ အပစ္ခံရတယ္။ ဒီလိုမ်ဳိး ရဟန္းေတြ ေဆာင္ရြက္ခြင့္ဟာ အေျခခံ လူ႔အခြင့္အေရးပဲ ျဖစ္ပါတယ္။ ကမာၻၾကီးက လူေတြက သိခ်င္ၾကတယ္။ ဘာျဖစ္လို႔မ်ား သာမန္ အျပစ္မဲ့တဲ့ ႏိုင္ငံသားတဦး အေနနဲ႔ သူလုပ္ပိုင္ခြင့္ ရွိတာကို လုပ္ေဆာင္ေနတဲ့ ရဟန္းေတြကို စစ္အစိုးရက သတ္ျဖတ္ပစ္ရတာလဲ ဆိုျပီးေတာ့ သိခ်င္ၾကတယ္။

စစ္အစိုးရက ေျပာတယ္ေလ။ အဲဒီ ရဟန္းေတြက အေမရိကန္က အကူအညီေတြ ရတယ္တဲ့။ ဒါ မဟုတ္ပါဘူး။ စစ္အစိုးရက ဓါးစာခံရွာေနတာ ျဖစ္ပါတယ္။ ငါတို႔က အျဖစ္မွန္ကို အမွန္တရားကို လူေတြအားလုံး သိနားလည္သြားေစခ်င္တယ္။

အယ္လင္ – သာသနေမာဠိ အေၾကာင္း ရွင္းျပေပးပါ။

ဆရာေတာ္ဟာ အႏွစ္ ၅၀ လုံးလုံး စာ၀ါမ်ား သင္ၾကားပို႔ခ်လာခဲ့တဲ့ေနရာမွာ ဘယ္တုံးကမွ အဖြဲ႔အစည္းေတြ၊ ႏိုင္ငံေရးေတြ မလုပ္ခဲ့ပါဘူး။ စက္တင္ဘာျဖစ္ျပီးတဲ့အခါမွာ ဆရာေတာ္ဟာ ယခင္ကလိုပဲ စာခ်ည္းသာ သင္ေနလို႔ကေတာ့ ျမန္မာျပည္ၾကီးအတြက္ မထူးျခားႏိုင္ပါဘူးလို႔ စဥ္းစားမိတယ္။ အဖြဲ႔အစည္းအမည္ေပးဖို႔အတြက္ အားလုံးကို ဆရာေတာ္ ၃ ရက္လုံးလုံး ေသေသခ်ာခ်ာ စဥ္းစားတယ္။ ေနာက္ဆုံးေတာ့ သာသနာရဲ႔ အထြဋ္အေခါင္ မကိုဋ္သေဘာအျဖစ္ သာသနေမာဠိလို႔ ရလာတယ္။ ဒီလိုနဲ႔ ျမန္မာျပည္တြင္းသာမက နယ္စပ္က ရဟန္းေတြကိုပါ အကူအညီေပးႏိုင္မယ္။ အခုဆိုရင္ ဆရာေတာ္ ၈၁ ႏွစ္ရွိျပီ။ ဆက္လက္ျပီး မသည္းခံႏိုင္ေတာ့ဘူး။ အခုအခ်ိန္ကစျပီး တကမာၻလုံးကို အသိေပးႏိုင္ဖို႔ အင္အားရွိတဲ့ အဖြဲ႔အစည္း ထူေထာင္ျပီးေတာ့ ပါ၀င္ေဆာင္ရြက္ဖို႔ အခ်ိန္ေရာက္ျပီလို႔ ဆုံးျဖတ္လိုက္တာ ျဖစ္တယ္။

မာရီယာ – အနာဂတ္ ျမန္မာျပည္ကို ဘယ္လိုမ်ဳိး ျမင္ထားပါသလဲ

ဆရာေတာ္အေနနဲ႔ ယုံၾကည္ထားတာကေတာ့ ဒီသံဃာသပိတ္သည္ ေအာင္ျမင္ရမယ္။ ျမန္မာျပည္ ဒီမိုကေရစီ အျမန္ဆုံး ရရမယ္။ ျပည္တြင္းက ရဟန္းသံဃာေတြရဲ႔ သပိတ္ေမွာက္ကံေဆာင္မႈဟာ ဆက္လက္တည္ရွိေနတယ္ဆိုတာ အျမဲတန္း သတိရေနရမယ္။ သူတို႔က အတင္းအဓမၼ အလွဴလက္ခံခိုင္းတာကို ဘာမွ ေျပာစရာမရွိပါဘူး။ အေရးၾကီးတာက စိတ္ထဲမွာ ဒီသပိတ္ေမွာက္ လႈပ္ရွားမႈဟာ ဆက္လက္ ရွိေနရမယ္။ သူတို႔မွာ သတၱိနဲ႔ စိတ္ဓာတ္အျပည့္သာ ရွိေနရင္၊ ဆက္ျပီး ခ်ီတက္ဖို႔ အျမင္ရွိေနရင္၊ ကမာၻၾကီးကလည္း ဆက္ျပီး ေထာက္ခံေနရင္၊ ျမန္မာျပည္မွာ မၾကာမီအခ်ိန္အတြင္း အလင္းျပန္ရၾကလိမ့္မယ္။

အယ္လင္ – ျမန္မာျပည္အေရးနဲ႔ ျမန္မာျပည္သူေတြကို ေထာက္ခံအားေပးေနဖို႔္ အေမရိကန္နဲ႔တကြ အျခား ကမာၻႏိုင္ငံအသီးသီးအားလုံးအတြက္ ဘယ္ဟာက အေရးၾကီးဆုံးပါလဲ။

ရွိတဲ့နည္းေပါင္းစုံက ၀ိုင္းကူညီၾကပါလို႔ အတိုဆုံး အေျဖေပးရမွာ ျဖစ္တယ္။ အေရးပါဆုံးကေတာ့ ၂ ခ်က္ပဲ ရွိပါတယ္။ ပထမဦးဆုံးက စိတ္ဓာတ္ပိုင္းအရ အားေပးေနဖို႔ ျဖစ္ပါတယ္။ ျပည္တြင္းက ရဟန္းေတြဟာ အေရးေတာ္ပုံၾကီးအတြက္ တိုက္ပြဲ၀င္ေနၾကခ်ိန္မွာ ေရရွည္ခံႏိုင္ဖို႔ သတၱိ လိုအပ္တယ္။ ဒုတိယအေနနဲ႔ ရုပ္ပိုင္းဆိုင္ရာ အကူအညီေတြ ျဖစ္ပါတယ္။ ေငြေၾကး အေထာက္အပံ့ေတြလည္း သူတို႔မွာ လိုအပ္ေနပါတယ္။ ဘာပဲ ျဖစ္ျဖစ္ လုိအပ္ေနပါတယ္။

ျပီးေတာ့ ဖိအားေတြ ဆက္ေပးေနဖို႔ ျဖစ္တယ္။ အေရးၾကီးပါတယ္။ အခုခ်ိန္မွာ ဆရာေတာ္ဟာ သက္ေတာ္ ၈၁ ရွိေနျပီ။ အခုဆိုရင္ သည္တိုင္းျပည္အႏွံကို လွည့္လည္ျပီး တရားေဟာေျပာေနတယ္။ အင္တာဗ်ဴး အေမးအေျဖေတြ ျပဳလုပ္ေနတယ္။ အကယ္၍သာ တကမာၻလုံးက ျပည္သူေတြအားလုံးကသာ စိတ္ဓာတ္ပိုင္းအရေကာ၊ ရုပ္ပိုင္းဆိုင္ရာကပါ ၂ ဖက္စလုံးကေန အကူအညီေတြ ေပးေနၾကမယ္သာဆိုရင္ သိပ္မၾကာပါဘူး၊ လ အနည္းငယ္အတြင္းမွာ ျမန္မာျပည္ၾကီး အႏၱရာယ္အားလုံးက လြတ္ေျမာက္ရမွာ ျဖစ္ပါတယ္။

(ဘာသာျပန္သူ စာၾကြင္း – ဆရာေတာ္ၾကီးဟာ ၂၀၀၇ ဒီဇင္ဘာမွာ အေမရိကန္ အေနာက္ျခမ္းမွာ သာသနေမာဠိအဖြဲ႔ခ်ဳပ္နဲ႔ ျမန္မာရဟန္းေတာ္မ်ားအေရး လွည့္လည္ တရားေဟာခဲ့ပါတယ္။ အလွဴခံရသမွ် ၀တၱဳေငြေၾကးေတြကို နီးစပ္ရာအဆက္အသြယ္မ်ားက တဆင့္ ျပည္တြင္းနဲ႔ နယ္စပ္က သံဃာေတာ္ေတြကို ကူညီဖို႔ စြန္႔လႊတ္ေဆာင္ရြက္ခဲ့ပါတယ္။ ၂၀၀၈ မတ္လမွာ စစ္အစိုးရ အေျခခံဥပေဒကို ေထာက္ခံၾကလ်င္ ကံၾကီးထိုက္ၾကလိမ့္မယ္လို႔ ေဟာေျပာခဲ့ပါတယ္။ ၂၀၀၈ ဧျပီလမွာေတာ့ ႏွလုံးေရာဂါနဲ႔ ပ်ံလြန္ေတာ္မူခဲ့ပါတယ္။ ဆရာေတာ္ၾကီးနဲ႔ ရုပ္ျမင္အင္တာဗ်ဳး မွတ္တမ္းတခုဟာ ၂၀၀၇ စက္တင္ဘာ သံဃာသပိတ္ကို မွတ္တမ္းျပဳထားတဲ့ ဥေရာပက ရုပ္သံမွတ္တမ္းကား “Inside Burma” မွာ ထည့္သြင္းေဖာ္ျပႏိုင္ခဲ့တာကို ေတြ႔ရပါတယ္။ )


သင့္အေၾကာင္း သင့္လုုပ္ငနး္ ေၾကာ္ျငာ သည္ေနရာမွာ ေၾကာ္ျငာႏိုုင္ပါျပီ

Similar Posts